Bensapumpun toiminta

Megasquirtin asentaminen käyttökohteeseen sekä keskustelu johdotuksista, antureista suuttimista ja muista toimilaitteista.

Moderators: TVH, teg, matti, Masi_K, plagu, Weirdou

Post Reply
Aplaja
Megasquirttaaja
Posts: 32
Joined: Sat Sep 16, 2017 15:53

Bensapumpun toiminta

Post by Aplaja » Thu May 17, 2018 17:25

Terve!

Kuis tuon bensapumpun kuuluisi toimia MS2 V3.0? Netistä luin, että kävisi virrat päällä pari sekunttia ja sammuisi, jos ei ole autossa kierroksia. Omalla kohdalla pumppu jatkaa huutamista niin kauan kunnes akku on tyhjä vaikka auto ei olisi käynnissä. Myös kun yritän testata suuttimia tunerstudiossa, niin pumppua ei saa sammutettua "fuel pump off" napista.
Last edited by Aplaja on Thu May 17, 2018 22:03, edited 1 time in total.

Jürgen
Megasquirttaaja
Posts: 84
Joined: Thu Apr 01, 2010 15:10
Location: Mylsä

Re: Bensapumoun toiminta

Post by Jürgen » Thu May 17, 2018 20:00

Kuulostaisi kytkentävirheeltä :shock:
Miten pumpun releen ohjaus on tehty?
Tinakoneen tuunaaja

Aplaja
Megasquirttaaja
Posts: 32
Joined: Sat Sep 16, 2017 15:53

Re: Bensapumoun toiminta

Post by Aplaja » Thu May 17, 2018 20:26

Pinnistä 37 otettu heräte releelle. 5v antaa heti kun virrat lyö päälle

Vauhtivaunu
Megajumala
Posts: 1155
Joined: Wed Dec 07, 2005 17:41
Location: Pohjois-Karjala

Re: Bensapumoun toiminta

Post by Vauhtivaunu » Thu May 17, 2018 21:19

Aplaja wrote:
Thu May 17, 2018 20:26
Pinnistä 37 otettu heräte releelle. 5v antaa heti kun virrat lyö päälle
Sieltä on lähtenyt toimintasavu karkuun siinä tapauksessa.
Vika on yleensä asentajassa, ei laitteessa

RTFM!

Aplaja
Megasquirttaaja
Posts: 32
Joined: Sat Sep 16, 2017 15:53

Re: Bensapumoun toiminta

Post by Aplaja » Thu May 17, 2018 21:41

Kokeilin ilman prosessoria niin pumppu ei käy eli varmaan transistori sitten paskana. Mittailempa vielä tänään tai huomenna tuon Q3. Olisiko joku muu voinu hajota?

Vauhtivaunu
Megajumala
Posts: 1155
Joined: Wed Dec 07, 2005 17:41
Location: Pohjois-Karjala

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Vauhtivaunu » Thu May 17, 2018 22:20

Q3 on suutinohjainpiirin flyback-trankku, älä sitä mittaa.

Q2 on BP-ohjaustrankku. Koska ohjaus toimii maadoittamalla, vika voi olla joko ohjaustrankussa tai zener-diodissa eli Q2 ja D4 pitää tutkia.

Ps. Tuli tarkemmin mietittyä: jos pumppu ei käy ilman prosua niin vika ei suoraan ole ohjauspiirissä. Oisko prosu paskana tai koodi korruptoitunut?
Vika on yleensä asentajassa, ei laitteessa

RTFM!

Aplaja
Megasquirttaaja
Posts: 32
Joined: Sat Sep 16, 2017 15:53

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Aplaja » Thu May 17, 2018 23:54

Käväsin pikasesti koittaan räpeltää jotakin mittauksia. Mittasin tuon Q2 kannan ja kollektorin(?) välille n. 9V. Bensapumpun saa päälle ilman prosessoria jos yhdistää hetkeksi tuon Q2 kannan ja emittorin.

Olen vielä aika hukassa näiden sähkökomponenttien kanssa, mutta halua on oppia. Komponenttien se ihan perus periaate selvä, mutta esim. noiden trankkujen oikea mittaaminen vielä hankalaa, vaikka joitakin ohjeita koitin selaillakin

TommiT
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 127
Joined: Fri Apr 10, 2009 12:38

Re: Bensapumpun toiminta

Post by TommiT » Fri May 18, 2018 16:08

Kuten vauhtivaunu sanoi niin kokeile ajaa koodi uusiksi jos siellä on joku bitti vinossa

Aplaja
Megasquirttaaja
Posts: 32
Joined: Sat Sep 16, 2017 15:53

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Aplaja » Fri May 18, 2018 17:07

Ajoin uuden koodin sisään ja mittailin tuon trankun toiminnan kaverin opastamana. Oli ainakin trankku hajalla ja uuden koodin jälkeen kun mittasin tuon Q2 kannan niin yhteen koloon tuli 12V, keskimmäiseen tuli 5V kun pumpun laittoi tunerstudiosta päälle ja yhdestä tuli 0V. Virrat kun sammutti ja laittoi päälle niin keskinastaan tuli 5V parin sek ajan eli luultavasti alkaa siis toimimaan kunhan saa uuden transistorin kiinni. Kiitoksia avusta!

Aplaja
Megasquirttaaja
Posts: 32
Joined: Sat Sep 16, 2017 15:53

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Aplaja » Mon May 21, 2018 20:01

Olihan tuo Q2 trankku ZTX 753? Jäi vanhasta trankusta tiedot ottamatta muistiin...

Vauhtivaunu
Megajumala
Posts: 1155
Joined: Wed Dec 07, 2005 17:41
Location: Pohjois-Karjala

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Vauhtivaunu » Tue May 22, 2018 12:16

Aplaja wrote:
Mon May 21, 2018 20:01
Olihan tuo Q2 trankku ZTX 753? Jäi vanhasta trankusta tiedot ottamatta muistiin...
Ei ole. Se on ZTX450. Itse olen käyttänyt vähän järeämpää vastaavaa ZTX653:a

Ps. ZTX753 on PNP-transistori. Q2:n paikalla pitää olla NPN-transistori.
Vika on yleensä asentajassa, ei laitteessa

RTFM!

Aplaja
Megasquirttaaja
Posts: 32
Joined: Sat Sep 16, 2017 15:53

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Aplaja » Fri May 25, 2018 19:57

Ei lähteny toimiin. Vieläkin prossu paikoillaan pumppu rallattaa eikä sammu.

Ilman prossua antaa virrat päällä pinniin 37 +6V. Mikä tuolla siis mättää kun ei maadoita tuota pinniä 37?

Edit. Löysin sen rikkinäisen Q2 transistorin ja se oli ZTX 753. Onkohan paketissa ollu väärä trankku, koska kokosin levyn komponentti kerrallaan, joten tuommosta mokaa ei olisi pitäny käydä, että väärä osa paikallaan. Pakkauksen mukaan myös Q22 ja Q23 pitäisi olla ZTX553, mutta kiinni on samaset ZTX 753. Samoin Q2 ja Q4 pitäisi olla ZTX 450, mutta paketissa oli nuo ZTX 753.

Vauhtivaunu
Megajumala
Posts: 1155
Joined: Wed Dec 07, 2005 17:41
Location: Pohjois-Karjala

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Vauhtivaunu » Mon May 28, 2018 15:38

Vaihda kaikki BP-ohjauspiirin osat

http://www.megamanual.com/ms2/v3pcb_5.gif ("fuel pump drive" on siis bp-ohjaus)
Aplaja wrote:
Fri May 25, 2018 19:57
koska kokosin levyn komponentti kerrallaan, joten tuommosta mokaa ei olisi pitäny käydä, että väärä osa paikallaan.
Tämän vuoksi kannattaa aina käyttää kasausohjetta:
http://www.megamanual.com/ms2/V3assemble.htm

Eikä luottaa niihin rakennussarjan pusseissa lukeviin merkintöihin. Ohje tulee Sinulle myöhässä, mutta joku muu voi välttää saman virheen :wink:
Vika on yleensä asentajassa, ei laitteessa

RTFM!

Masi_K
Megajumala
Posts: 1715
Joined: Wed Mar 23, 2005 15:51
Location: Espoo

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Masi_K » Mon May 28, 2018 16:36

Jos ei halua itteään sekoitella ja tulee käyttämään Extra koodia niin Extran ohjeista löytyy myös kasausohje hardware manualin lopusta.
Volvo 244 -84. B19E, turtana, squirt 'n' spark *RIP*
Vauxhall Viva - Microsquirt module
Volvo 244 -78 MsII
Volvo 242 -82 MsIII
Volvo 940 - MsII

Aplaja
Megasquirttaaja
Posts: 32
Joined: Sat Sep 16, 2017 15:53

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Aplaja » Mon May 28, 2018 18:49

Laitoin Protopartsille viestiä noista vääristä trankuista ja lähettävät oikeat tilalle. Pitää alkaa selvittään mitä tuolta on hajalla.

Extran kasausohjeella kasasinkin. Muuten meni hyvin, mutta oli vaan nuo väärät trankut paketissa.

Vauhtivaunu
Megajumala
Posts: 1155
Joined: Wed Dec 07, 2005 17:41
Location: Pohjois-Karjala

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Vauhtivaunu » Mon May 28, 2018 21:48

Masi_K wrote:
Mon May 28, 2018 16:36
Jos ei halua itteään sekoitella ja tulee käyttämään Extra koodia niin Extran ohjeista löytyy myös kasausohje hardware manualin lopusta.
Extra-manuaalissa oletetaan että komponentit on oikein. Alkuperäisessä kasausohjeessa on joka kohdassa mainittu komponentin oikea arvo/merkintä.

Jos rakennussarjan mukana sattuukin tulemaan mitä sattuu komponentteja, pystyy alkuperäisen kasausohjeen mukaan tekemään ehjän laitteen kun viskoo väärät osat mäkeen...

Ps. Olen tehnyt satoja megoja nimenomaan kasausohjeen kanssa, hitaasti mutta varmasti. Jokaikinen tekemäni laite toimii tänäkin päivänä. Vanhimmat on nyt 13-vuotiaita...
Vika on yleensä asentajassa, ei laitteessa

RTFM!

Masi_K
Megajumala
Posts: 1715
Joined: Wed Mar 23, 2005 15:51
Location: Espoo

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Masi_K » Tue May 29, 2018 13:11

Kappas. Empä ole kiinnittänyt huomiota moiseen.
Volvo 244 -84. B19E, turtana, squirt 'n' spark *RIP*
Vauxhall Viva - Microsquirt module
Volvo 244 -78 MsII
Volvo 242 -82 MsIII
Volvo 940 - MsII

Aplaja
Megasquirttaaja
Posts: 32
Joined: Sat Sep 16, 2017 15:53

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Aplaja » Thu May 31, 2018 10:02

Voisiko joku vielä selventää, että mitä lukemia pitäisi saada jos mittaa PN2222A trankun toiminnan. Mittasin diodimittausasennossa punainen basessa ja mustalla emitter 653 ja collector 004. Toinen samanlainen trankku antaa E=202 ja C=004 ja kolmas E=692 ja C=704.

Datasheetistä koitin kurkata, että mitä arvoja pitäisi saada, mutta en ymmärtäny hölkäsen pöläystä.

harrastaja
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 225
Joined: Mon Feb 28, 2005 11:49
Location: Riihimäki

Re: Bensapumpun toiminta

Post by harrastaja » Thu May 31, 2018 10:51

Toi kolmas näyttäis muuten "normaalilta", mutta yleensä aina B-C on hiukan pienempi, kuin B-E lukema.
Molemmat siis n. 0,6-0,7V.

Aplaja
Megasquirttaaja
Posts: 32
Joined: Sat Sep 16, 2017 15:53

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Aplaja » Fri Sep 14, 2018 18:18

Pääsin pitkästä aikaa taas auton kimppuun ja saman ongelman kanssa painitaan taas. Transistorit vaihdettu oikeisiin, eli NPN transistoreihin, mutta siltikin pumppu huutaa loputtomiin. Mitä tässä seuraavaksi tekisi, koska alkaa ideat jo loppumaan. :?

Masi_K
Megajumala
Posts: 1715
Joined: Wed Mar 23, 2005 15:51
Location: Espoo

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Masi_K » Fri Sep 14, 2018 20:14

Mitä tapahtuu prossun bensapumppua ohjaavassa pinnissä kun pistät virran päälle?
Volvo 244 -84. B19E, turtana, squirt 'n' spark *RIP*
Vauxhall Viva - Microsquirt module
Volvo 244 -78 MsII
Volvo 242 -82 MsIII
Volvo 940 - MsII

Aplaja
Megasquirttaaja
Posts: 32
Joined: Sat Sep 16, 2017 15:53

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Aplaja » Sat Sep 15, 2018 14:39

Prossun pinni #33 maadoittaa virrat päällä. Antaa 1.14k ohmia maita vasten.

Masi_K
Megajumala
Posts: 1715
Joined: Wed Mar 23, 2005 15:51
Location: Espoo

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Masi_K » Sun Sep 16, 2018 7:52

Siis maadoittaa 24/7 vai sen 2 sekunttia ? Onko pinnissä viittä volttia vasten mitattuna 0 volttia kokoajan vai miten ?
Volvo 244 -84. B19E, turtana, squirt 'n' spark *RIP*
Vauxhall Viva - Microsquirt module
Volvo 244 -78 MsII
Volvo 242 -82 MsIII
Volvo 940 - MsII

Aplaja
Megasquirttaaja
Posts: 32
Joined: Sat Sep 16, 2017 15:53

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Aplaja » Sun Sep 16, 2018 11:27

Maadoittaa 24/7 virrat päällä, muuten ei. Mitattu vastuspuolella maan ja pinnin väliltä, sekä jännitepuolelta +5v ja pinnin väliltä.

Masi_K
Megajumala
Posts: 1715
Joined: Wed Mar 23, 2005 15:51
Location: Espoo

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Masi_K » Sun Sep 16, 2018 15:38

Jos cpu ssa eiole koodi sekaisin eikä pinni juotosalustassa ole maissa kun ilman cpu ta kytkee jännitteen päälle. Sanoisin että cpu mäsä.
Volvo 244 -84. B19E, turtana, squirt 'n' spark *RIP*
Vauxhall Viva - Microsquirt module
Volvo 244 -78 MsII
Volvo 242 -82 MsIII
Volvo 940 - MsII

Aplaja
Megasquirttaaja
Posts: 32
Joined: Sat Sep 16, 2017 15:53

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Aplaja » Sun Sep 16, 2018 17:27

Pitää vielä kerran koittaa asentaa koodi uusiksi, mutta vähän huonoltahan tuo näyttää. Onkohan väärät transistorit voineet paukauttaa prossun? :?

Aplaja
Megasquirttaaja
Posts: 32
Joined: Sat Sep 16, 2017 15:53

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Aplaja » Wed Sep 19, 2018 10:07

Tarkistin piirilevyn komponenttien toiminnan ja siellähän oli vastuksia ja diodeja hajalla. Toivottavasti noiden vaihdolla alkaa taas rokkaamaan, eikä tarvisi alkaa uutta prossua hommaamaan.

Jasu
Kokenut Megasquirttaaja
Posts: 271
Joined: Tue Sep 04, 2007 16:28
Location: Korpilahti
Contact:

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Jasu » Thu Sep 20, 2018 10:03

Jos ei piirilevyn komponenttien vaihdolla tokene, ja vika on prossulla, niin voisin lunastaa vikaantuneen jollain rahalla pois? Voisi nimittäin olla käyttöä tuommoisellekin, tulisi väkkärään jossa ohjataan vain sytkää eli bensapumpun ohjaukselle ei välitöntä tarvetta...

Sen verran kytkentää tutkin että ohjaus tulee suoraan prossulta, vastuksen kautta toki trankuille, mutta äkkiä voi saada vahinkoa aikaan vääränlaisilla komponenteilla prossun lähdölle...
Älä tee sitä tänään minkä voit huomenna teettää jollain muulla..!

Aplaja
Megasquirttaaja
Posts: 32
Joined: Sat Sep 16, 2017 15:53

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Aplaja » Thu Sep 20, 2018 19:44

Vielä täytyisi selvittää, että miksi U5 regulaattorin keskimmäisen ja oikeanpuoleisen jalan välillä on resistanssia, vaikka ei saisi manuaalin mukaan olla. :?

Aplaja
Megasquirttaaja
Posts: 32
Joined: Sat Sep 16, 2017 15:53

Re: Bensapumpun toiminta

Post by Aplaja » Fri Sep 21, 2018 21:36

Alkoi toimimaan! Kiitoksia avusta kaikille!

Post Reply